Kolik reálně vyrobí FVE v prosinci a jak to vlastně vypadá za celý rok
Mnozí tvrdí, že FVE v zimě v podstatě nic nevyrobí a přes léto generuje pouze nepotřebné přebytky. Pojďme se tedy podívat, jak toto „nic“ reálně vypadá.
Prosinec je pro FVE v našich zeměpisných šířkách nejhorší měsíc. Den se v době zimní rovnodennosti zkracuje na minimum a slunce je nízko nad obzorem. Na panely tak dopadají paprsky světla pod velkým úhlem a navíc střechu často zastíní sebemenší překážka v okolí a to nemluvím o situaci, kdy na panely napadne sníh. Zimní období tedy výrobě příliš nepřeje a do toho se zvedá spotřeba domácnosti, protože s klesající teplotou je potřeba více topit.
Na druhou stranu na první pohled černočerná situace zas tak hrozivá není. I v prosinci se nějaké ty slunečné dny najdou a nižší teplota zase zvyšuje účinnost panelů, takže i v prosinci nakonec FVE přece jenom něco vyrobí. Jak tedy vypadala reálná výroba a spotřeba v prosinci 2024?
Pokud jde o objekt jako takový, tak se jedná o rekonstruovaný RD o dvou nadzemních podlažích a vytápěném sklepě. Vytápění je řešeno TČ vzduch-voda do podlahy. V letním období je podkroví chlazeno klasickou klimatizační jednotkou. Dům je obýván čtyřčlennou rodinou v režimu částečné práce z domova. RD byl osazen FVE o výkonu 5,5kWp+8kWh baterií. V dubnu 2024 byl výkon navýšen na 10kWp (+24kWh baterie).
Celková spotřeba objektu činila za prosinec 988kWh, z toho 830kWh připadlo na dům a 158kWh na auto s nájezdem cca. 800km. Naproti tomu výroba dosáhla 318kWh, což odpovídá zhruba třetině spotřeby včetně nájezdu auta. Do pokrytí celkové spotřeby to má sice daleko, na druhou stranu pokrýt celou třetinu spotřeby včetně nájezdu auta v nejhorší měsíc roku zas tak špatné není. Každopádně výrobu z FVE je potřeba brát v kontextu celého roku. Na následujícím grafu je vidět výroba a spotřeba v rámci celého roku. Pokud jde o spotřebu, tak ta je od února do října v podstatě stabilní okolo 600kWh za měsíc. Nižší hodnoty v únoru, srpnu a září jsou dány dovolenou mimo objekt. Vyšší spotřeba se tak týká období od půlky listopadu do půlky února, nicméně v případě dobře zatepleného objektu není zimní nárůst spotřeby tak zásadní.
Vedle toho výroba kolísá zhruba mezi 300-1300kWh za měsíc. Do dubna byl výkon instalace zhruba poloviční a ukazuje určité poddimenzování vůči spotřebě. Naopak v listopadu a prosinci je vidět u dostatečně dimenzované instalace pokrytí zhruba na třetině spotřeby. Takto výkonná instalace pak bez problémů pokryje v úhrnech celkovou spotřebu od března do října. V létě pak vyrobí celkově více, než kolik se odebere ze sítě v zimním období.
Jako doplnění je potřeba ještě přidat graf odběru ze sítě za celý rok. Odběr i v letních měsících je dán určitým množstvím zatažených dnů, případně možnostmi regulace střídače.
V celoročním úhrnu pak FVE vyrobí více, než kolik objekt sám spotřebuje. V případě plného výkonu 10kWp po celý rok by celková výroba činila okolo 10MWh, což by bylo zhruba o 20% více, než spotřeba samotná.
„Nepotřebné“ přebytky v létě
Jak je vidět z grafů, tak výroba FVE v létě asi 2x přesahuje spotřebu. Tyto přebytky prodávám přes spotový tarif zpět do sítě. Tento prodej má ale opět svá specifika. Zatímco ráno a večer jsou ceny vysoké, tak v poledne během největší výroby zase ceny často padají až k nule, nebo do záporu. Proto je nutné FVE řídit tak, aby nabíjení stacionární baterie probíhalo hlavně v době nízkých cen a naopak přetoky cílit do cen vyšších. FVE s baterií je v rámci možností kapacity baterie velice flexibilní zdroj, který jde snadno ovládat – celý princip je popsán zde. https://zdopravy.cz/vlastni-zkusenost-jak-zkrotit-fotovoltaiku-a-kolik-vlastne-stoji-provoz-elektroauta-219622/
Za letní sezónu se tak podařilo dosáhnout průměrné výkupní ceny okolo 2,3Kč/kWh, což částečně pokrylo nákup elektřiny ze sítě. Další rok se s plným výkonem dá očekávat, že přetoky v létě pokryjí finančně odběr ze sítě celkově.
Kolik stojí provoz elektroauta
Zhruba čtvrtinu spotřeby v roce 2024 tvořil provoz elektromobilu. Na celkový nájezd bezmála 14 000 km bylo nabito přes 2000kWh doma a dalších 300kWh mimo domov. Přes 50% nájezdu tak tvoří nabíjení z FVE, třetinu nabíjení doma ze sítě a zbytek pak nabíjení na DC stanicích, nebo v cílové stanici. Nákladově to vypadá následovně. Při nabíjení z FVE je potřeba započítat průměrnou cenu, za kterou by se elektřina dala případně prodat do sítě, což se v ročním průměru dá odhadnout na zhruba 1,5Kč. U nabíjení ze sítě pak kWh včetně distribuce vyjde na zhruba 5Kč. U DC stanic se v průměru nabíjelo asi za 13Kč. V celoročním průměru pak vychází kilometr jízdy asi na 70 haléřů, což představuje vůči benzínu úsporu okolo 1,6Kč/km.
Závěr
Jak je vidět z naměřených dat, výroba z FVE se v našich podmínkách nikdy nebude krýt se spotřebou. Pokud bychom chtěli pokrýt alespoň v měsíčních souhrnech celou spotřebu, musela by být instalace ještě 3-4x větší s ekvivalentně zvětšenou kapacitou uložiště a ani tak velká instalace by zřejmě nedokázala pokrýt několik chladných zatažených dnů v řadě. To by nebylo při současných cenách ekonomicky obhajitelné. Data ale zároveň ukazují, že u rozumně zvolené velikosti FVE lze dosáhnout soběstačnosti přes 60%. Data ukazují soběstačnost 57%, což je dáno nižším instalovaným výkonem první 4 měsíce roku. V případě plného výkonu po celý rok by hodnota výrazně přesáhla 60%. V tomto případě již mohou pokrýt prodeje přebytků z velké části nákupy v zimě. Zbývají pak fixní platby za odběrné místo, které se ale platí vždy.
Zároveň je nutné zdůraznit souvislost dimenzování instalace a spotřeby k topení. Pokud by byl objekt špatně zateplený, podíl spotřeby topení v chladných měsících roky by se zvýšil, což by celkovou soběstačnost snížilo.
Doporučení
Z aktuálních zkušeností lze vlastníkům objektů doporučit několik bodů:
- Před instalací FVE zajistit v objektu co nejvíce spotřebičů na elektřinu, ideálně řiditelných jako je velký bojler, topení TČ, elektrický sporák apod.
- Pokud je objekt vytápěn elektricky, je dobré místo zbytečného předimenzování FVE snížit spotřebu – lepší zateplení.
- Zejména pro vlastníky FVE je ke zvážení pořízení elektromobilu, který ekonomiku FVE výrazně zlepšuje. Pokud rodina vlastní 2 auta a s jedním z nich nejezdí dlouhé trasy, nabízí se pořídit ojetý elektromobil s cenou velice podobnou spalovacímu ekvivalentu
Autor:
Absolvent oboru konstrukce vozidel na Fakultě strojní ČVUT.Technický vedoucí projektů v oblasti vývoje regionálních vlaků.Nadšenec nových technologií v oblasti energetiky a mobility jako cesty k udržitelnější budoucnosti.Další články od autora můžete najít na jeho blogu na webu Seznam Medium.
Mohlo by vás zajímat:
Tak pro mě je prosinec takřka bezvýznamný, předloni výroba 75kWh, spotřeba 503 kWh, poslední výroba 97 kWh, spotřeba 539 kWh.
Ale moje podmínky na zimu jsou dost omezené, Slunce na mě začne svítit až někdy v 11 hodin.
Celková data:
FVE 6,56 kWp, víc se nevešlo, třetina je na jihovýchod, bytek na jiho západ. Baterie 15 kWh.
Celkově mě FVE zabezpečí 60 procent spotřeby (do 7MWh ročně), přebytek do sítě je 13,5 procenta.
Takže velmi slušně se to povedlo nadimenzovat.
chybí mi tam podstatná věc, cena takové instalace a její návratnost.
Můj rychlý odhad cca 350-400.000 Kč před dotací.
A návratnost vám těžko někdo přesně řekne, když se neví, jaké budou ceny elektřiny v následujících letech a jak se případně změní struktura distrubičních poplatků atd.:-)
Jedna věc je jistá: návratnost se bude neustále zlepšovat a to samé platí i pro životnost fotovoltaiky a baterií.
Díky autorovi za pěkný článek, je vidět že to psal člověk, který technickým věcem opravdu rozumí.
Ještě bych to chtěl uvést do celosvětového kontextu: to co zde bylo napsáno platí zhruba pro novostavbu a pro 50tý stupeň severní zeměpisné šířky. Když jedete na sever, tak se den v zimě ještě více zkracuje. Ale drtivá většina z 8 miliard obyvatel žije blíže rovníku než my, tak je pro ně fotovoltaika více či mnohem více výhodná.
A ze zkušenosti autora a z obecného celosvětového trendu též vyplývá: čím více na sever od rovníku tím více je vhodné naddimensovat celý systém fotovoltaiky. Což je vzhedem ke stále klesajícím cenám FV panelů výhodné. Proto taky Němci neskončí u 100 GWpeak instalovaného výkonu a půjdou k 200 GW a pak k 300 GW a i výše.
Fotovoltaika je skutečná převratná inovace ve výrobě elektřiny, to není jen koncentrovanější výroba horké páry, s menším objemem paliva, jako je to v jaderné energetice.
Chce ale změnu dosavadních zvyklostí v energetice.
Není článku o FVE, aby nám zde pan Vaněček nezablouznil. Rád používá slovní spojení jako "toto je realita" apod. Takže tady trochu reality: starší, ale plně zateplený RD, pětičlenná domácnost, tepelné čerpadlo na topení i TUV, plyn pouze na vaření, 7,2 KWp na ploché střeše a 12 kWh v bateriích. Výroba a spotřeba prosinec 2023: 53 kWh, 1912 kWh. Výroba a spotřeba prosinec 2024: 82 kWh, 2162 kWh.
Není vždy ideální orientace střechy vůči světovým stranám. Není vždy ideální osvit bez překážek (terén, stromy, okolní zástavba), není vždy dostatek plochy pro osazení vyššího počtu panelů.
Odpověď je jednoduchá: nebudovat si FVE na střeše, když nemáte dobré podmínky a nejste technický fanda do nových věcí. To není pro každého.
V zimě topte (přitápějte) dřevem když máte vhodné podmínky,
nerušte plynové kotle, ty mají pohodlnou obsluhu a vysokou účinnost a z komínu sajrajt nepoleze jako když pálíte uhlí nebo přidáváte odpad z plastů... Čístý CO2 je nutný pro veškerou zeleň.
Pane Vaněčku: Plochá střecha umožňuje takovou orientaci panelů, že výroba je jen o něco nižší, než při ideální orintaci. To problém není.
Co byste tedy pro plochou střechu doporučil, jako propagátor FVE?
Instalaci dole na zahradu, kde by to bylo více stíněno okolní zástavbou a vegetací?
Pane Vaněčku, upřímně: o hraběcí rady fááááákt nestojím.
Ale zajímaly by mě parametry vaší instalace FVE, TČ, rekuperace atd. Jak to má doma ten, co má na všechno odpověď?
Ta výroba v prosinci je opravdu málo 53 kWh, popřípadě 82 kWh na 7,2 KWp. Prostě špatně umístněné panely kam v zimě nesvítí. Kdyby byly dobře umístěné tak není problém se dostat přes 200 kWh, kdyby byly kolmo na jih tak skoro 300 kWh.
Pan Kasan má výrobu z ploché střechy 82 kWh za 2024. Když přepočítám jinou reálnou FVE na ploché střeše (z které mám údaje) na instalovaný výkon 7,2 kWp, vychází mi 67 kWh. Jeho údaje jsou tedy v normálu. Hodně záleží na oblačnosti v daném roku a lokalitě.
Vaše údaje výroby FVE 200-300 kWh na instalovaných 7,2 kWp jsou z říše pohádek.
Když si dosadíte do nástroje na výpočet výroby FVE, vyjde Vám pro ČR a 7,2 kWp v prosinci při ideální orientaci J a 35° max. výroba 238 kWh a pro střechu plochou 12° 164 kWh.
Zdroj na nástroj: re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
to Bob: Sám píšete, že podle té aplikace při 35 stupních a orientaci na jih dá FVE 238 kWh. V další větě, že 200-300 kWh je z říše pohádek. Pokud máte střechu 35 stupňů a nic nestíní, tak těch 238 kWh reálných je, v jižních částech republiky i více. Kdyby jste měl FVE na zemi při 70 stupních a nic nestínilo, tak jste klidně na 300 kWh, kdyby jste měl panely na plotě na jih - úhel 90 stupňů, tak je to 280 kWh.
Plochá střecha s úhlem 12 stupňů a orientací panelů na západ, východ, panely jsou často zasněžené, takže je jasné, že výkon je nic moc.
Pointa mého příspěvku měla být v tom, že v prosinci (a potažmo dalších zimních měsících) existuje markantní rozdíl mezi výrobou a spotřebou. I při optimální výrobě v dané oblasti mě při spotřebě 1,5 až 2 MWh měsíčně nějakých 200 KWp za měsíc navíc nevytrhne.
V ČR bude spousta míst, kde podmínky nejsou optimální. Například dům ve svahu, na vrcholu vzrostlé stromy. Plochá střecha může být větší problém, pokud neni zcela holá, bez komínů, stožárů. Dále třeba: sousedův strom. lokalita na severní Moravě s vyšším počtem oblačných dní.
Výše uvedené faktory mohou mít kumulativní vliv.
Pane Prochasko:
napsat "Kdyby byly dobře umístěné tak není problém se dostat přes 200 kWh" bez toho, abyste viděl místo instalace!!
Erhmmm... To nejslušnější, co mě napadá, je "unáhlený závěr"
To Petr Prochaska 11. leden 2025, 13:21
To jsou samé kdyby... Takové "knížecí" rady si nechte. Ještě jste zapomněl (jako to dělá pan Vaněček) uvést výrobu na jihu Itálie, nebo Španělska, případně Čínu a Kalifornii.
Ano při ideálním umístění panelů na jih a sklonu 70° byste v prosinci mohl získat skoro 300 kWh (pro Čechy 290), ale uvádět taková čísla bez kontextu, to je jen čirá FV propaganda.
Kam byste asi dal na RD 7,5 čtv. m panelů na jižní fasádu do 2 patra, když tam máte hlavně okna? Nehlede na to, že pravděpodobně nemáte přesně jih a na estetiku. Pokud se jedná o plochou střechu, máte problém s plochou, protože řady musíte dát v tom případě hodně daleko od sebe, aby si nestínily. To samé plot asi nebude přesně jižní a do ulice byste to nechtěl jednak kvůli nebezpečí poškození a taky kvůli problémům s přecházejícím stínům od chodců a dopravy.
Pan Kasan má prostě plochou střechu s nějakým omezením a asi také necílí jen na zimní výrobu, ale spíše maximum roční produkce.
A ano v zimě taky na panely sněží a moc bych Vám nedoporučoval ani na ploché střeše ten sníh uklízet. Je to nebezpečné, hrozí poškození panelů i kabeláže a také většinou není kam ten sníh házet.
Reálná výroba na ploché střeše za prosinec 2024 byla jak jsem psal pro 7,5 čtv. m jiné FVE 67 kWh a to není žádná orientace V-Z, ale skoro přesně J.
Pan Kasan měl 53 kWh. To jsou reálná čísla a neargumentujte tu čísly 200-300 kWh.
aj na plochu strechu sa daju namontovat panely na konzoly, aby boli pod lepsim sklonom, aspon teda na vacsine plochych striech som videl tuto instalaciu, pravda, ked tam tie konzole nie su, tak zospodu na tych plochych strechach nevidim kde inde panely su
Ta cena 350-400.000 Kč před dotací za 10 kWp s baterií zhruba sedí. A návratnost bude lepší, pokud se co nejvíce elektřiny spotřebuje rovnou v domě.
A teď ještě tu o Červené Karkulce. ?
Mám podobné údaje za prosinec 2023 a porovnání s plynovým kondenzačním kotlem souhrnně zpracované ve videu: https://youtu.be/O0z91hkgHxY
Domácí fotovoltaika je z nouze ctnost za situace, kdy nám politici zdražují elektřinu o sto šest. Amatéři se tomu snaží uniknout přes střešní fotovoltaiky, kterým vůbec nerozumí a nechávají si instalovat nesmysly, které jim nakonec ani moc neušetří. V baráku mají krám, který potřebuje údržbu, často baterie, o jejichž stavu nic netuší a do krytiny řadu děr aby se tam daly uchytit fv panely. O nějaké kontrole elektrárny nic netuší a zvyšují si tak riziko požáru.
No nevím, já si pořád kladu otázku, co se stane, jestli se někdy v energetice dostaneme ze zeleně plánovaného hospodářství do normálního kapitalismu. Kdybych podnikal na volném trhu s dodávkou elektřiny, tak by mi přišlo úplně přirozené účtovat každému fixní částku za přivedený výkon (tj. náklady na rozvody, rozvodny, záložní a vyrovnávací zdroje, údržba, aj.) = součet investic, údržby / 50let životnosti + zisk. Protože, abych dodal v zimě (zataženo, bezvětří) objednaný výkon (limity jako současnost aj.), tak všechno toto musím zaplatit bez ohledu na dodanou energii. Dodanou energii bych přirozeně počítal jako cenu paliva + část provozních nákladů zdrojů + investice do soustavy, které si vynutí dodávky, pro které nestačí na zimu dimezovaná síť. Co udělá fix za zimní rezervu s návratností FVE ?
Stav energetiky je už tak špatný, že pro energetického příštipkáře může být ekonomicky výhodné se úplně odpojit a v zimě jet z dieselagregátu. Státní zásahy do energetiky vedou k tomu, že snad poprvé v dějinách je hromadná výroba (v tomto případě elektřiny) dražší, než samozásobitelství. Pro společnost je to ale katastrofa.
Vždyť už nyní máte ty fixní náklady větší než je cena silové elektriny pro typickou domácnost s 3 MWh/rok spotřeby. A k nim přibývají fixní náklady za blbost (staré a nové dotační blbosti).
A neustále je ERU zvyšuje. Až to přežene, tak bude návrat k podnikové a komunitní energetice a ČEZ ztratí spoustu zákazníků a ...
Náklady na distribuci jsou většinově fixní, ale záleží na tom, kolik je max. odběr v soustavě. A to záleží na tom, kolik odběratelů a jaké množství odebírá najednou ve špičce.
Protože někteří odběratelé nemohou vůbec, nebo podstatně snížit svůj odběr ve špičce (to je většinou v zimě cca od 7:00 do 19:00), je potřeba, aby snížili odběr (nebo vůbec neodebírali) ostatní, kteří mohou.
Pokud to nechcete dělat direktivně vypnutím, což je poslední možnost, je potřeba k tomu motivovat tržně.
Tj. vázat platby i za distribuci na množství a dobu. Vysoké platby v době vysokého zatížení sítě a nízké platby v době nízkého zatížení sítě. Tak, aby odběratelé na tržním principu omezili zatížení ve špičce a svoji spotřebu (pokud to jde) přesunuli do doby nízkého zatížení.
Tím bude zaručeno, že náklady na síť a tedy i platby budou celkově co možná nejnižší.
Tento cenový signál má poskytovat a poskytuje silová energie, to není zdůvodnění proč má být distribuční tarif v Kč/MWh.
Silová energie je něco jiného a platba za silovku musí být i časově oddělena od platby za distribuci.
Příklad: Slunné letní poledne, přebytek elektřinya cena silové je v mínusu. Ale síť je přetížená, jak se snažíme využít přetoky z FVE. V této době by měly být distribuční poplatky vysoké, aby nedošlo k přetížení sítě nad její možnosti.
Opačný případ je dunkelflaute:
Silovka bude velmi drahá, protože je nedostatek elektřiny, ale distribuce může být levná, protože síť je málo zatížená.
Ostatně distribuční společnost je oddělená od výrobce elektřiny a tak ať si také každá z těch 2 společností účtuje nezávisle za sebe.
V loňském prosinci výroba 215 kWh, spotřeba 303 kWh. Jsme na hranici Středočeského kraje a Vysočiny, FVE 10 kWp, 18 panelů, sklon 30°, přesně jih, baterie 10kWh, zakázané přetoky do sítě.
Poslední vyúčtování od ČEZu (11.23-10.24) VT 278 kWh, NT 534 kWh. Vlastní výroba (a spotřeba v uvedeném období) 3,72 MWh.
Velký, starý, nezateplený dům, nová špaletová okna – dvou skla, 3f čerpadla - vrt na užitkovou vodu a ve studni na pitnou vodu, čerpadlo na přečerpávání odpadové vody, bojler, mrazák, lednička, myčka, pračka, el. sporák s troubou. Infra. topné panely (800+600+300 W)
Od poloviny listopadu přitápíme krbovými kamny cca od 16hod. V době osvitu FVE postačuje el. vytápění v obýváku. V kuchyni sporák na dříví, na kterém vaříme v období listopad – buben (podle počasí – bábovka je vždy lepší z el. trouby, bůček zase lepší z klasického sporáku).
Zatím jsme (dva důchodci) s naší FVE spokojeni – funguje bez závad. Na jaře a na podzim i při pošmourném počasí postačuje výroba FVE na běžnou spotřebu domu.
Máte někdo již praktické zkušenosti s virtuální baterií od ČEZu (případně ve spojení se sdílením)?
Perfektně popsáno.
Vhodný by byl tarif pro domácí FVE, stačilo by omezit na např. na 1-2 kW, tj. jistič 1x5 A (1x10A) pro dobíjení baterie v zimě v době nedostatku elektřiny.
Asi je vám jasné, proč takový tarif tady nikdy nebude.
Jistě, tady šéfujou velký kluci z ČEZu. Jen jsem se zasnil, kolik investic v miliardách Kč by to ušetřilo, kdyby se finančně vyplatilo nahradit rezervovaný příkon 17 kW (3x25A) za 1-2 kW. Právě v tom je největší kouzlo domácí FVE s baterií.
Jasně, protože v elektroenergetice nepanuje normální kapitalismus. Mono- a oligo- poly musejí na nás dobývat svou rentu,
Takový tarif a tak nízký hlavní jistič nedává smysl ani z fyzikálních a ekonomických možností zákazníka:
Úplně běžným domácím spotřebičem je elektrický sporák s doporučeným jištěním (jen pro sebe) 1*40, nebo 3*16A. To znamená, že kromě dalších významnějších i menších spotřebičů, které mohou běžet souběžně (bojler, varná konvice, el. topení, vysavač aj.) musíte být alespoň krátkodobě schopen tento proud a výkon dodávat.
A teď mi najděte zařízení (aku set se střídačem), který "umí" dodávat alespoň krátkodobě 1*50A a kolik to bude stát.
A to se ještě držím "hodně při zemi" a musela by se vyloučit třeba kombinace začátku vaření (máte naplno 3 největší plotýnky + trouba, sepne Vám topení a ohřev TV a nedej bože někdo ještě zapne konvici, začne žehlit, dělá něco v dílně (svářečka, pila, apod).
A i tak by ani hlavní jistič jen 1*10 A v domácnostech pro síť moc neřešil. Protože všichni by odebírali i ve špičce odběru těch 10A pro nabíjení, což je v součtu zhruba stejné, jako odebírají domácnosti ve špičce nyní. Protože někdo odebírá třeba těch 3*20-25A (to je pro síť rozhodně lépe, než 1*50A), ale někdo i ve špičce neodebírá zrovna nic, nebo jen třeba do 1A.
Tomu se říká současnost odběru.
@Bob 13. leden 2025, 11:52
Tu vaši kombinaci zapnutí všech spotřebičů najednou by neudržel ani 3F/25A bez FVE, takže nevím, co tím chcete dokazovat:-)
Mám hlavní jistič 3*25A a nemám elektrické topení. To je nejběžnější hlavní jistič RD bez el . topení. V případě přímotopného (ne TČ) topení na elektřinu by jištění muselo být větší.
Sporák 3*16 A, zůstává i při jeho max. odběru ještě zhruba 3*10A.
To máme ještě více, než 2 spotřebiče s odběrem 1 kW na fázi (varná konvice, velký vysavač, bojler, svářečka, atd. , celkem 6 ks. To je v pohodě. Navíc bojler blokován a spouští se převážně v noci.
Dokonce i s 3F TČ na 380V bych se tam ještě "vešel". To je totiž jako ekvivalent mého 15 kW plynového kotle zhruba jen dalších 4,5 A na fázi při plném výkonu.
Případně to odpovídá 3 f elektromotoru 5 kW (tolik diskutovaná cirkulárka).
Pointa toho všeho totiž je, že stejně jako doma nemám nikdy zapnuty všechny spotřebiče naplno najednou, tak o to více to platí v síťi.
I když má běžná domácnost jištění 3*25A, nikdy se nestane, že všichni najednou a naplno tu kapacitu využijí. To je případ tak "omílaného" prý přetěžování sítě a potřeby razantního zpoplatnění domkářů s cirkulárkou, kteří na ní jednou ročně řežou dřevo. To je úplný nonsens. Ti nikdy nezapnou tu cirkulárku všichni v jeden okamžik a pro síť nepředstavují žádný problém.
Naopak vyšší hlavní jistič umožňuje (pokud k tomu bude finanční motivace) odebírat více, kdy to bude vhodné, aby se mohlo odebírat méně ve špičce. Je jedno, zda to bude umožněno akumulací, nebo jen přesunem spotřeby na vhodnější čas.
Naopak nízký hlavní jističe i ve spojení s akumulátory síťi neulehčí, protože odběr by sice byl omezen, ale zase stálý, i v době špičky. Hned za prvním trafem byste poznal, že je to špatná volba.
@Bob 13. leden 2025, 13:40
"Naopak nízký hlavní jističe i ve spojení s akumulátory síťi neulehčí, protože odběr by sice byl omezen, ale zase stálý, i v době špičky"
Toto není tak úplně pravda.
Pro váš příklad byste totiž musel mít denní spotřebu cca 55kWh (24hod*1F/10A*230V), takovou spotřebu běžný domkař rozhodně nemá, ani s TČ:-)
2 Bob:
"Mám hlavní jistič 3*25A a nemám elektrické topení. To je nejběžnější hlavní jistič RD bez el . topení. V případě přímotopného (ne TČ) topení na elektřinu by jištění muselo být větší."
Mám 20let hlavní jistič 3x20A a mám TČ i elektrokotel, bojler, el. sporák. Naprosto bez problémů.
7. a 8. odstavec si vzájemně odporují. Nejprve tvrdíte, že nikdy nebudou mít všichni současně zvýšený odběr, a v dalším odstavci naopak že vyšší hodnota jističe umožní všem zvýšený odběr.
Jistič 1x10A je pro trafo obrovský problém, ale 3x25A při zvýšeném odběru je úplně v pohodě???
Jarda 13. leden 2025, 13:58
Pro váš příklad byste totiž musel mít denní spotřebu cca 55kWh (24hod*1F/10A*230V), takovou spotřebu běžný domkař rozhodně nemá, ani s TČ:-)
len pre info - 17.6.2024 som mal spotrebu 56.4kWh - a to nemam TC ;)
"A teď mi najděte zařízení (aku set se střídačem), který "umí" dodávat alespoň krátkodobě 1*50A a kolik to bude stát.!
Dal jste si sice trochu nesmyslné požadavky, ale budiž:
Victron MultiPlus-II GX 5000VA 27000,-Kč +aku LiFePO 16S/2P 105Ah za 28500,- + BMS 3000,-
Tato sestava vám ve spojení s 10A jističem dá krátkodobě 50A, trvale 27A.
Ten aku by asi stačil i poloviční, za 15000,-
No vidíte, to máte na každou domácnost (RD) navíc náklady 40-50 000 Kč a vlastně kvůli ničemu. Zkuste si to vynásobit počtem domácností!
Protože i když budou mít hlavní jističe 3*25A a ne 1*10 a s akumulací, tak ti s 3*25A nikdy neuplatní svou kapacitu všichni najednou a naplno, ale vystřídají se (souběh spotřeby). Na rozdíl od těch s 1*10A. Takže hned za první trafem a tím spíše dále na vyšší napěťové úrovni dojdete v obou případech k velmi podobnému stavu.
Když už akumulátory, tak na to, aby se odebíralo příkladně jen 8 hodin typicky v noci v době dostatku elektřiny a nízkého zatížení sítě a ne v době širší špičky (cca od 7:00 do 19:00 v pracovní dny).
Na to ale právě potřebujete trojnásobný hlavní jistič oproti stálé spotřebě a to nejlépe trojfázový, abste i fáze zatěžoval co nejvíce rovnoměrně.
To Feliz navidad 13. leden 2025, 17:39
Však píšu, že hlavní jistič 3*20, nebo 3*25A by měl stačit i pro RD s elektrickým topením TČ.
Nechápu na co máte elektrokotel společně s TČ? Počítám tedy TČ.
Nikdy nebudou mít všichni společně maximální odběr, ale když "se vystřídají", tedy ten vysoký odběr jednotlivců bude krátkodobý a ne ve stejnou dobu, není to problém.
To je dlouhodobě osvědčené racionálnější řešení, bez vysokých nákladů na akumulátory a ztrát na střídačích při stálém, i když nizkém odběru.
Když se na tržním principu různou cenou za distribuci dle zatížení sítě zajistí optimální (co nejnižší) zatížení sítě, tak nebude problém ani hlavním jističem 10A, ani s 3*25A. Respektive vždy je lepší, když je spotřeba OM rozdělena co nejrovnoměrněji mezi fáze už na úrovni OM.
Kolega tu argumentoval, že i s 1*10A a akumulátorem by mohl odebírat jen mimo velkého zatížení sítě. Jednak o tom mám pochybnost v případě celoelektrického RD. Ale hlavně, proč by to dělal, kdyby distribuce byla celý den za stejné peníze a NT a VT by byl skoro za stejno, jako nyní. Nebo v případě, že by např. v poledne byla levnější elektřina a současně byla síť přetížená.
2 Bob:
"Na to ale právě potřebujete trojnásobný hlavní jistič oproti stálé spotřebě a to nejlépe trojfázový, abste i fáze zatěžoval co nejvíce rovnoměrně."
Na co, když mám aku? I s jističem 1x10A a 8 hod nízkého tarifu jsem schopen do aku uložit cca 14kWh (započtena účinnost obou konverzí).
Rovnoměrné zatížení fází je vyřešeno tím, že já jsem připojen na L1, soused vlevo na L2 a soused vpravo na L3.
A vám na RD stačí roční spotřeba 5 MWh (denně 14 kWh) a to nejlépe i s elektrickým topením?
A proč to dělat se ztrátami elektřiny a s vysokými investičními náklady, když to s podobným výsledkem udělat levněji a beze ztrát. A když už máte akumulaci, jde to udělat daleko lépe. Třeba nakoupit tu elektřinu za zápornou cenu jen za 2-4 hodiny denně kolem poledne při nadvýrobě FVE.
Určitě jsou vedlejší sousedé připojeni rovnoměrně na vedlejší fáze? To je stejná pravděpodobnost, jako že jsou všichni připojeni na tu stejnou. Kromě toho mohou mít sousedé také podstatně jiný příkon.
Taky proto, aby to rozdělení na fáze bylo co nejvíce rovnoměrné i u každého OM je povolen největší hlavní 1 f jistič 25A. Pokud chcete více, musíte mít 3 fázový.
Pro běžný dům s FVE okolo 10kWp by mělo 14kWh stačit. Čistě 0vých (0kWh) dní je za zimu jen minimum. Na JM jsem měl jen 2 dny od listopadu.
Záporné nebo nízké ceny poslední 3 měsíce nejsou. Hodin, kdy se spot dostal pod 60E bylo jako šafránu a jen minimum dní a v nich více hodin po sobě takto nízkých. Tím vzniká problém, kdy někdo začne valit 8-10kW do baterie, protože má na to jen 1-2h. Stačí několik FVE v okolí a soused nakonci ulice může mít podpětí.
@Bob 13. leden 2025, 17:46
Trochu vám uniká, že ty investiční náklady mimo nabíjení ze sítě zajistí také cca 50-70% celoroční samostatnosti výroby elektřiny.
Zatížení jednotlivých fází v ulici bude podobné jako zatížení fází v OM, bude to lítat nahoru dolu, není důvod aby tomu bylo jinak.
Psali jsme jen o investičních nákladech na nabíjení, ne o celé FVE. 50-70% doby možná, ale podstatně méně spotřeby a ještě méně plateb, pokud uvažujeme o spotu.
Ne se zatížením to není to samé.
Elektrikář v rmci rozvaděče jednoho OM zapojí spotřebiče na fáze pokud možno rovnoměrně, i když to nejde ideálně. Jak jsem Vám už dříve psal, významným spotřebičem je elektrický sporák. Ten má jištění buď 1*40A (nouzově, když není 3 f rozvod ke sporáku), ale doporučené je 3*16A. Při 3*16A se nikdy nemůže stát, že se z jedné fáze odebírá více, než 16A a z jiné třeba nic.
Ovšem, když by ten samý elektrikář zapojoval 1 f hlavní jistič nejméně 40A (máte i jiné spotřebiče, než sporák) na venkovní vedení, nevěděl by, na jakou fázi to má připojit. Byla by to "loterie" a klidně by připojil více sousedů na stejnou fázi.
Druhá věc je, že by mu takové 1f 40A připojení stejně distributor nepovolil, protože největší 1 f hlavní jistič je 25A. Takže jedině:
a) kvůli sporáku na 1 fázi hlavní jistič 3*40A,
b) nebo jeho velmi omezené používání sporáku na 1*25A s tím, že při neopatrnosti Vám občas vybaví hlavní jistič.
c) bude správně = uděláte si 3 fáze až ke sporáku a hlavní jistič pravděpodobně nejméně 3*20A. Stejně vám žádný běžný domovní 1f rozvod (kabel) neumožní zátěž 40A.
d) Ještě poslední možnost s drahou investicí do akumulátorů a příslušně dimenzovaného střídače a potom byste mohl napájet nárazově sporák jednofázově 40A i při nižším hlavním jističi. Ale nevidím v tom nic racionálního, když kabel ke sporáku stejně musíte měnit, takže je lépe dát tam rovnou 3 fázový. Nemusíte dělat žádné "opičárny" a extrémním nárazovým odběrem si ničit baterii i střídač.
Ani pro síť to není větší problém, protože na jednu fázi je to už jen maz. 16A a i vaření neprobíhá ve všech OM ve stejnou dobu. Zvláště, když ten extrémní odběr (40A při 1 fázovém, nebo méně, než 16A při 3f připojení) je typicky jen jednotky minut při začátku vaření a pak zpravidla plotýnky dáte na nižší stupeň.
@Bob 14. leden 2025, 22:09
Doma někdo provozuje střídač s AKU bez panelů, jen na nabíjení a kolik takových případů je?
Proč stále řešíte nějaké zapojení 1F/40A hlavního jističe, když sám tvrdíte, že vám to distributor nepovolí.
Používání jednotlivých fázi v OM je stejná loterie jako zapojení fází v ulici.
Elektřikář v OM netuší co kdy budete zapínat, stejně tak jako to netuší v ulici.
A mimochodem, má sklokeramika jede 0 nebo 100% plotýnka, není tam žádné "proporcionální" řízení a dovolím si tvrdit, že to tak má většina.
Takže vaše snížení stupně vůbec nic neřeší, jen to hřeje kratší dobu.
Vidím to krásně na grafech zatížení, když se vaří, tak jede krásná "pila".
A tohle chcete rovnoměrně řídit a zapojovat, hodně štěstí:-D
Právě na prvních dvou odstavcích Vašeho příspěvku je vidět, že snaha soustředit vše do 1 fázováho hlavního jističe u celo elektrifikované domácnosti (stačí i jen el. sporák) je fantasmagorie.
Dokonce i v případě, že máte celou FVE s příslušně dimenzovanou baterií a střídačem (na 1*50A). Takový "pilový" odběr a s takovou intenzitou jim nedělá dobře. Naštěstí ale ty "pily" bývají časově posunuty (trouba a pokud vím i plotýnky), velký odběr však zůstává. To distribuční soustava je daleko robustnější, zvláště při 3 f zapojení.
Takže ještě jednou: Ne, není jedno, jestli se provede rozdělení okruhů na 3 fáze už v rozvaděči OM, nebo jsou OM 1 fázová.
Běžná činnost rodiny s vařením: Na začátku vaření zapnou najednou (naplno) 3-4 plotýnky + troubu na cca 5-10 min. než se rozehřejí plotýnky a hrnce začnou vařit. Pak to ztlumí a i přes regulaci on-off (pilovitou) se příkon sníží a "pily" se budou překrývat. Běžná situace nastávající u rodiny, která vaří obědy i večeře nastavá možná každý den, možná obden. Občas, třeba 1 týdně zapnou i 4 plotýnky + troubu najednou a naplno, pěkně na 3 fáze (jak to má být i dle návodu k zapojení). Na fázi max. 13A, při plném příkonu (téměř) rovnoměrně rozděleno po fázích.
Elektrikář se při 3 fázovém přívodu splést v rozvaděči nemůže a samozřejmě při zapojování ostatních okruhů je zapojuje na fáze podle předpokládaného příkonu. Třeba 3 zásuvkové okruhy (16A) zapojí každý na jinou fázi a světelné (10A) také rovnoměrně. U větších instalací na to má i projekt.
Zatímco při jištění 1*25A, což (i jen pro sporák) stejně nestačí a každý nemá příslušně dimenzovanou FVE s akumulací, je to jinak:
Elektrikář při připojování do DS neví, na jaké fáze jsou jednofázově připojeni jeho sousedé a tak neví, na kterou to má připojit, aby to bylo rovnoměrně. V extrémním případě může připojit i všechny v ulici na stejnou fázi.
Navíc, i kdyby se mu náhodou podařilo jednotlivá 1f OM připojit rovnoměrně, stejně by nezačali všichni vařit ve stejný čas (v rozpětí cca 5-10 minut), aby byly fáze vařením zatíženy rovnoměrně.
Takové (skoro) rovnoměrné zatížení fází u vaření by statisticky mohlo nastat u 1 f připojení a hlavního jističe možná tak jednou ročně, zatímco u 3 fázového bežně každý den.
Nehledě na to, že potřebujeme motivovat k optimálnímu zatížení sítě i ty, co nemají FVE.
1) Ti, co nemají FVE a mají elektrický sporák budou mít hlavní jistič stejně 3*20-25A (včetně topení), nebo 1*50A bez topení, pokud by distributor povolil. Při cca stejné ceně silovky ve VT a NT (nebo dokonce záporné silovce) a i vysoké platbě "za jistič" je nic nebude motivovat k tomu, aby v době vysokého zatížení sítě odebírali méně (nebo nejlépe nic) a tak snížili zatížení sítě.
2) Ti, co si budou chtít více opotřebovávat svou akumulaci a střídač si možná vystačí s hlavním jističem 1*10, ale spíše 1*16-20A, (s el. topením). Také oni nebudou motivováni ani při přetížení sítě odebírat méně, než jim umožní jejich hlavní jistič.
Vysoká platba za "jistič" nezajistí optimální zatížení sítě. Dokonce i při využití domácí akumulace a rovnoměrném odběru je výsledek diskutabilní. Při uvažování i el. topení je rozdíl na jednotlivé fázi zanedbatelný.
Naopak dynamická platba za distribuci (umožňují chytré elměry):
1) Motivuje k optimálnímu zatížení sítě (a umožnuje to) všem na tržním principu.
2) Těm s akumulací (nejen FVE, ale i daleko rozšířenější bojlery), nebo jen přenesením pomocí odloženého startu, apod. umožní nabíjet (spotřebovávat) i jen omezenou dobu (třeba jen 2-3 hodin) denně při dostatku elektřiny i nízkém zatížení sítě.
Že se omezená, krátká doba (2-3 hodiny denně) týká nejen letních záporných cen kvůli FVE, ale i zimy jsem psal v jiném svém příspěvku dle dat z OTE. Vyhledejte si..
@Bob 15. leden 2025, 20:02
Takové dlouhé eleboráty jsou zbytečné, je to stejně jedno, distributor si to řeší podle sebe.
Já si to doma taky řídím jak potřebuji, množností mám mnoho.
A jestli budou někdy v budoucnu změny, tak to poupravím a pojedu dál:-)
To Jarda 16. leden 2025, 10:32
Na účelové zdůvodňování a lobování za opatření ve svůj prospěch (nebo privilegované skupiny-často se jedná o majitele FVE) je potřeba upozorňovat.
A jak si to chcete zařídit, je zřejmé ze souhrnu Vašich příspěvků:
Nedávno jste horoval za (prý bezplatné) sdílení přebytků FVE.
To máme při loňském průměru instalovaného 10 kWp FVE za jasného poledne a při už nabitém aku potřebný hlavní jistič 46A. Protože 1f Vám v té hodnotě nepovolí, tak 3*16A.
A nyní zase prosazujete jako ideál při vlastnictví FVE hlavní jistič 1*10A.
"Trochu" schizofrenní a navíc vůbec neberte ohledy na ostatní, bez FVE, nebo na možnosti sítě. Vždyť ty vícenáklady, jako vždy, zaplatí ostatní.
Pozadí je však jednoduché: Vy chcete pořád na úkor ostatních "umetat cestičku" FVE a "zasekl" jste se na myšlence levnějšího 1 f střídače a tomu odpovídajícího 1f domácímu rozvodu a hlavního jističe. S tím, že jeho velikost (a platbu za něho) omezíte pomocí komponent FVE.
Jenže Vám to stejně nevychází, jestliže máte elektrický sporák, chcete (v zimě) využít krátkodobé nízké ceny elektřiny v noci, nebo prodávat a sdílet přebytky FV elektřiny a navíc Vás omezuje možnost nejvyššího 1f hlavního jističe na 25A.
@Bob 16. leden 2025, 11:00
Schizofrenní jste spíše vy, člověk, který tu naustále na FVE útočí a na druhé straně je aktivně buduje a tomu všemu pamáháte, ale peníze nesmrdí, že:-)
Normálně tu všichni jen "tlacháme", nemáme žádné rozhodovací pravomoci a navíc, mně je úplně jedno, jaký si kdo dá jistič, jako úplně fuk.
Podle mého přání se určitě distributor chovat nebude:-)
Velice se pletete, já nic po nikom nechtěl, stát dal podmínky, já popřemýšlel, rozhodl se je využít, běžte si přečet před sněmovnu, že se vám ty podmínky nelíbí.
To Jarda 16. leden 2025, 12:39
Já vůbec nejsem schizofrenní a nejsem ani proti samotným FVE. U jedné větší jsem inicioval její budování a podílel se i na přípravě dalších. Až to technicky bude možné, plánuji i svou vlastní.
Ale je potřeba střízlivě hodnotit jejich přínosy i zápory. A hlavně budovat a provozovat je tak, aby se nepřenášely jejich náklady na ostatní odběratele.
Rozhodně na ně nedávat provozní podporu, diskutabilní je i podpora investiční. Když už tak spíše podporovat akumulaci, než samotné FVE. I letošní změna podpory spíše na zateplení a snížení podporované kapacity domácích FVE je krok správným směrem. Ještě by měla být povinnost akumulace i k velkým solárním parkům, když chtějí podporu.
Při ekonomickém hodnocení OZE je vždy nutno připočíst všechny náklady k tomu, aby mohly dodávat dle požadavků odběratelů včetně podpor, redispečinku, akumulace, kompenzaci nadvýroby, záložnách zdrojů a jejich kapacitních plateb, atd.
OZE a jmenovitě FVE už nejsou novinkou, kterou je nutno podporovat všemi způsoby a je čas přehodnotit všechna ta zvýhodnění a postupně k tomu upravovat i legislativu.
Zajímavé, že teď se oháníte sněmovnou, ale tvrdý nátlak solární asociace a podobných Vám zjevně vyhovuje. A to nemluvím o tlaku směrem z EU na podporu těch "jedině správných" (rozuměj dle názoru úředníků zelených) technologií.
@Bob 16. leden 2025, 18:41
Plánujete svou, pak tedy jistě bude bez dotací a hlavně zajistíte, že nepřenesete jakékoliv náklady s jejím provozem na ostatní, to držím palce:-)
Zajímavé to vůbec není, já nátlak vlivových skupin opravdu neovlivním, konečně rozhodnutí a odpovědnost je stále na sněmovně.
Nastavené podmínky mi vyhovovaly, proto jsem je využil, tak jako statisíce jiných a mohl jste i vy.
Smysluplnou dotaci využiju, ostatně jako odpovědný pracovník při navrhování veřejné FVE jsem ani jinak nemohl. Nicméně i u té veřejné je to navrženo tak, aby přetoky byly minimální, blízké 0 a všechna vyrobená elektřina byla spotřebována v objektu.
Nikdy bych se třeba nesnížil k tomu, abych instaloval mařiče energie. Smysluplné využití záporné ceny a hlavně nízkého zatížení sítě a dostatku elektřiny jistě ano.
U Vás si dovedu dobře představit, že už uvažujete, jak byste takový mařič mohl taky připojit a vydělávat na tom.
Viz. citát z Vašeho posledního příspěvku: "Nastavené podmínky mi vyhovovaly, proto jsem je využil, tak jako statisíce jiných a mohl jste i vy."
@Bob 17. leden 2025, 10:38
No vidíte, jenže pod pojmem smysluplná dotace si každý představí trochu něco jiného.
Takže takové trochu pokrytecké, dotace pro ostatní jsou špatné, ale pro vás, podle vašeho názoru, jistě budou smysluplné:-)
Představovat si můžete co chcete, ale s realitou to nemá nic společného, o "mařiči" opravdu neuvažuji.
Špatné jsou takové dotace, které způsobují nárazové velké nevyužitelné přebytky elektřiny, které pak mimo jiné vedou k instalaci těch mařičů.
@Bob 17. leden 2025, 12:19
Tedy jsme zpět u nevhodných podmínek dotací a nastavení jejich parametrů státem.
Kauzalita je jasně daná.
Jenže Vy byste chtěl ty dotace a pravidla nastavit "ještě hůře" pro většinu a lépe pro FVE, abyste jich mohl jako privilegovaná skupina ještě více využít ve svůj prospěch na úkor ostatních.
Viz Vaše příspěvky k podpoře OZE, jednofázovému připojení velkých spotřeb, měření po fázích a z toho vyplývající potřebě hybridních střídačů, sdílení a dalších.
@Bob 17. leden 2025, 12:52
Vy to stále nechápete.
Na tom, co já chci, vůbec státu nezáleží, dokonce ani na tom, co chcete vy.
Stát neudělal podmínky podle mého přání, ale já se chovám podle pravidel a přání státu.
To, že nechápete tyhle jednoduché souvislosti je docela smutné.
To co "chce" stát, záleží hodně na tom, jak jsou informování a ovlivňováni poslanci a další, co rozhodují.
Kromě někdy bezhlavého tlaku na zavádění OZE ze strany EU také na tom, že je třeba i menšina "křiklounů", kteří jsou hodně slyšet při mlčící většině. Zvláště, když jsou dobře organizovaní, jako třeba v solární asociaci a provádí účinnou zelenou propagandu a tvrdý lobing.
A vy patříte k té privilegované menšině, která chce co nejvíce výhod pro sebe a zde na těchto stránkách to propagujete.
@Bob 17. leden 2025, 14:26
Vy jste asi úplně mimo realitu.
Co tím chcete říct, že zákonodárci nebo někdo z asociací čtou mé příspěvky nebo jiné diskuze na tomto serveru a na základě toho nastavují pravidla?:-D
Strana EU je i naše strana, my jsme součásti EU stejně jako ostatní státy, dobrovolně jsme se tam dostali.
Stále více si myslím, že je to z vaší strany jen závist a že pokud byste měl technické možnosti, tak stejnou FVE jako já máte taky a budete si užívat "výhod" úplně stejně.
Tímto z mé strany končím, další debata je jen ztrátou času.
Máte pravdu, nemá cenu pokračovat, tak také já poslední příspěvek:
Proč by poslanci neměli (nemohli) číst třeba tento web a tyto diskuse?
Každý "hlasitý" může zvláště v demokracii strhnout veřejné mínění i poslance na svou stranu. Příklad ne tak dávný: jeden hlasitý demagog se dostal legálně demokratickým způsobem (volbami) až na křeslo kancléře a víme, jak to dopadlo. Tím spíše, že si předem vytvořil příslušnou organizaci s nejmenovaných schopným propagandistou jehož jméno začíná na G.
Důležitější jsou ale různé organizované lobistické tlaky jak na veřejnosti, tak přímo v poslaneckých kancelářích a tam jsou pánové ze solární asociace etc., jako doma.
Někdy si říkám, že s tou bílou propagandou (polopravdy a "přiohnuté" pravdy) neměli učitele viz. výše.
Co se týká členů solární asociace a vůbec příznivců OZE je zřejmé, že to tu čtou a také zde dost často přispívají.
Nemám důvod závidět, ale nemám rád, když se hledají skuliny, jak (byť legálně) chce úzká skupina, nebo jednotlivec "oškubat" co nevíce ostatní.
No jestli uvažujete vše nad čistou nulu (třeba výrobu 500 Wh-1kWh za den), tak ano, jenže to má význam jen zanedbatelný.
14 kWh za zimní den s topením je opravdu málo, pro většinu odběratelů typu RD i bez topení.
To byste musel mít i jen na topení (máte i jinou spotřebu) příkon méně, než 1,8 kW (TČ s TF 3). A to byste měl problém i s hodně dobře zatepleným domem a při průměrné zimní teplotě (kolem 0°C). Při větším mrazu byste s 14 kWh nevyšel ani se super úsporným domem.
Záporné ceny jsou spíše v létě přes poledne. Pokud je chcete naplno využít, tak musíte nabíjet rychle (krátkou dobu - mít vysoký hlavní jistič). A těch dní už nyní není minimum a jejich počet bude dále stoupat.
Co se týká dimenze sítě: přece zastánci FVE nám tvrdí, že oni síť přetoky nepřetěžují. A skutečně v některých případech to může být win-win řešení. To, když máte v ulici vícero FVE s přetoky až 10 kW na každou a mezi nimi někdo, kdo nemá FVE (třeba proto, že je ve stínu), ale nabíjí přes poledne svoje aku ze sítě.
Ale hlavně nemusí být ani cena záporná, aby se vyplatilo nabíjet několik hodin denně pro celodenní spotřebu.
Z údajů OTE příklady z letošní zimy:
21.12. mezi 4:00 a 5:00 cena 18€/MWh, mezi 17:00-20:00 140 €/MWh
podobně 22.12,. 23.12., 1.1.
A abyste neřekl, že to jsou jen výjimečné vánoční dny:
7.1. 4:00 16,73 €/MWh, ale jen cca 1 hodinu (ve 3:00 ještě 65 a v 5:00 už zase 74) pak skoro celý den (8:00 - 20:00) kolem 150-160 €/MWh.
Tj. pokud chcete s akumulátory co nejvíce vydělat a současně co nejvíce stabilizovat síť, potřebujete rychle nabít po omezenou dobu (a k tomu mít velký hlavní jistič), abyste mohl z aku spotřebovávat pokud možno celý zbytek dne.
V zimě to nebude ani problém pro síť protože přes noc je málo zatížená a tak nedává smysl hodně zpoplatnit hodnotu jističe. Budete tak bránit tomu nejlepšímu, co může zákazník pro síť udělat.
Pokud jde o léto, tam by v poledne při nadvýrobě FVE s kapacitou sítě být problém mohl. Zvláště, když bude cena silovky nízká, až záporná. Ale i v tomto případě je lepším řešením dynamická platba za distribuci v závislosti na okamžitém zatížení sítě, než vysoká stálá platba "za jistič". Protože, když už jednou zaplatíte za jistič, nic nebude motivovat spotřebu přenést z doby špičky do doby nízkého zatížení. Už vůbec ne, pokud nebudete mít akumulátor elektřiny. Dynamická platba bude fungovat i u té většiny bez aku. Bude motivovat k blokování ohřevu TV v bojleru a přenesení spotřeby, kde to jde. Např. odložený start pračky, myčky, domácí pekárny, nebo odložení žehlení, apod. na vhodnější dobu z pohledu zatížení sítě.
Komentáře v diskuzi mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud ještě účet nemáte, je možné si jej vytvořit na stránce registrace. Pokud již účet máte, přihlaste se do něj níže.
V uživatelské sekci pak můžete najít poslední vaše komentáře.
Přihlásit se